ich_iel

Tagesschau geht als Quelle voll klar, aber Taz ist halt einfach die linke Bild.

Und ja das war mein Eindruck, ich habe kaum medial Wirksame Aktionen dagegen mitbekommen, insbesondere hier auf lemmy und bei allen die sich den anti Rassismus auf die Fahnen schreiben.

Das Faser sich dazu geäußert hat habe ich tatsächlich garnicht mitbekommen.

https://www.bundesverfassungsgericht.de/SharedDocs/Entscheidungen/DE/2010/02/rk20100204_1bvr036904.html

Du liegst falsch es ist defakto Meinungsfreiheit, solange es nicht als Bedingung verwendet wird, auch wenn es durchaus hart an der Grenze zur Volksverhetzung liegt und ich diese Meinung nicht gutheißen kann.

Und nein, die deppen auf sylt sind besoffen Jugendliche, die einen "meme" song grölen (was ich nochmals nicht gutheiße) und die anderen sind hart an der Grenze zum Terrorismus. Ganz großer unterschied, beides ist mist, aber auch in mist gibt es Abstufung, sylt ist da eher eine ganz kleine dumme Aktion mist und das andere eine große organisierte Aktion.

Auch muss man erneut in Frage stellen ob die Leute auf sylt rechtsradikale oder überhaupt Rechte sind, und nicht einfach edgy Teenager die über die Stränge schlagen weil sie besoffen sind (außenvor hier der hitlergrüsler)

Dazu die mehr oder weniger vollständige Einordnung ist hier zu finden https://ani.social/comment/4999333

Wo ich dir nicht zustimme ist (und ich vermute dass hier auch der Bruch zu vielen anderen Usern hier ist), dass du eine Akzeptanz des Antisemitismus unter Muslimen in der deutschen Gesellschaft siehst, die ich ehrlich nirgends erkennen kann.

Naja, ich sehe das halt darin das entweder garnicht wirklich darüber berichtet wird, oder man eben halbwarheiten und fake news verbreitet, welche oftmals zugunsten der Täter ausfallen, da sich diese dadurch besser in die Opferrolle stellen können, insbesondere die fake news über die Krankenhäuser in Gaza sind dabei extrem heftige Beispiele, bis heute glauben viele Menschen diese Unwahrheit, obwohl selbst Human Rights Watch, welche unglaublich Israel feindlich ist, anerkannt hat das dies eben nicht von Israel war. Auch die Darstellung von aljazeera als seriöse Quelle, oder gar die 1:1 Übernahme von Hamas "Informationen" in unseren Medien ist in höchstem maße problematisch und es fehlt aus der Politik und den Medien die Verantwortung für diese Sachen gerade zu stehen, auch muss insbesondere gegen die Hamas schärfer kante gezeigt werden, diese findet schließlich auch bei unseren muslimischen Mitbürgern, insbesondere den jungen heranwachsenden viel Anklang. Ich sehe daher die nicht effektive Aufklärung und das keine kante dagegen zeigen, als schweigende Zustimmung.

Hierbei ist anzumerken das dies meine Meinung ist und ich auch deine absolut respektiere. Ich bin eben der Ansicht das vorbeugen besser ist als im Stehen zu Kotzen, also in diesem Kontext, das die Vorbeugung von islamistischem Extremismus in Deutschland klar vernachlässigt wird, man sieht gerade auf sozialen Medien sehr viele hassprediger aus dieser Richtung, dies zielt also ganz perfide auf junge Menschen ab, welche vielleicht Perspektivische Probleme haben und leicht zu beeinflussen sind. Das diese Algorithmus Optimierung bis zum umfallen betreiben ist sicherlich kein Geheimnis, ähnlich wie bei der AFD. Wobei jedoch gegen die afd aus Medien seite stark aufgeklärt wird, auf allen Plattformen, in der Politik und auch von den meisten großen Medien Häusern. Dies fehlt beim Islamismus eben quasi komplett. Hierbei ist auch Kritik an den normalen Influenzern angebracht, welche sich eben über Sylt extrem aufregen, aber zu Themen wie eben diesen islamischen demos und der propaganda eben nichts sagen, auch das viele dieser Leute teilweise eben auch Hamas propaganda (siehe Krankenhaus Erzählung) weiterverarbeiten, sie sind sich ihrer Reichweiten Verantwortung also nur selektiv bewusst, unpolitischen Leuten mache ich hier keine Vorwürfe wenn diese sich eben nicht extrem selektiv zu derartigen Themen äußern. Hierbei möchte man gar das einfache cloud farmen vorwerfen, die dummen Kinder von sylt sind schließlich völlig ungefährlich solange man sich nicht rechtlich angreifbar macht. Das einzige mir bekannte Gegenbeispiel welches eben nicht selbst ein rechter ist, der sich an den Islamisten seine Reichweite in die Gegenrichtung zusammensammelt, ist Tobias Huch (bekannt als FDP Politiker, "KuchenTV Freund" journalist, Arschloch Jäger (hat eine firma die hilft kinderpornografisches Material im Internet zu finden und zu löschen, welche ihre Dienste oftmals den Kriminalpolizeien in Deutschland anbietet um Rassistische Verbrecher zur Rechenschaft ziehen zu können) und Aktivist (das wird zu viel zum Aufzählen, ich verlinke hier jetzt einfach den wiki Eintrag https://de.m.wikipedia.org/wiki/Tobias_Huch ) (nein ich wähle Nicht FDP, finde ihn aber als Mensch sehr interessant und seine Aufklärungsarbeit sehr wichtig)

Weder in meiner privaten Bubble, noch in den Medien, die ich konsumiere, noch sonst irgendwo erlebe ich, dass Antisemitismus durch Muslime akzeptiert wird.

Ich erfahre dies leider anders, oftmals wird sie eben stillschweigend hingenommen, oder von einigen mehr oder minder akzeptiert, ich habe ohne scheiß schon mehrfach Sätze wie "die sind doch selber schuld" und "Ach was juckts?" gehört als ich solche Themen ansprechen musste, dies ist in meiner näheren persönlichen blase zwar nicht so, aber durchaus da wo ich es mitbekomme, auch im Internet eben wird dies oft geduldet oder ignoriert.

Im Gegenteil; die Kalifatsdemos wurden nach meiner Wahrnehmung von wirklich allen verurteilt.

Ja aber genau falsch, es wurden halbwarheiten erzählt und selbst unsere Innenministerin hat sich so geäußert, das es diesen idioten wieder in die Karten gespielt hat, die ganze demo war, man kann es nicht anders sagen, eine falle, und die meisten Medien und unsere Politiker sind offenen auges hinein gelaufen. Ein weiteres Problem des "ich muss vor allen anderen Berichten, Fakten reichen später" das dies dumm ist muss ich denke ich nicht näher erklären.

Und es wurde auch darauf hingewiesen, dass es bei den grundsätzlich legitimen Demos gegen das Vorgehen der Regierung und Armee Israels zu antisemitischen Handlungen kam, und diese zu verurteilen sind.

Ja, das war tatsächlich richtig gemacht, nur eben nicht konsequent genug, "nie wieder ist jetzt" in diesem Kontext zu rufen ist zum Beispiel astreine holocaust Verharmlosung, auch gibt es immer wieder subtile Aufrufe Israel zu vernichten welche nicht auf den ersten Blick zu verstehen sind, oder man ruft Hamas Parolen ohne das die Behörden was unternehmen.

Also hier wurde zwar was gemacht, aber eben nicht genug, auch die demos an den Unis, bei denen die "free Palestinia" leute jüdischen Schülern den Zugang erschwerten oder unmöglich machten wurden nicht effektiv bekämpft (diese art des Protestes ist eben nicht von Versammlungs und Meinungsfreiheit gedeckt)

Dass du dies in deinem Medienkonsum anders wahrgenommen hast als ich (und wie ich vermute auch als viele andere), begründet in meinen Augen nicht, dass du hieraus eine angebliche stillschweigende Akzeptanz herleitest.

Hier muss ich klar widersprechen, die Begründungen sind weiter oben zu finden, und ich bin sehr bemüht mich äußerst divers zu informieren und auch bei social media in möglichst alle Algorithmus Ecken zu kommen, um halt möglichst viele Meinungen sehen zu können bzw diese in meine politische Arbeit einbringen zu können. Natürlich habe ich viele eigene Meinungen, und auch einen bias, aber ich will trotzdem allen zuhören die sachliche Argumente bringen. Bei Extremisten höre ich zu um zu wissen wer und warum gegen was pöbelt, um gegensteuern zu können oder mich zumindest auf daraus entstehenden Problemen vorbereiten zu können.

Und dass du im Sylt-Thread Menschen verteidigst, die Nazi-Parolen gegrölt haben, kam natürlich wenig überraschend schlecht an. Dass es muslimischen Antisemitismus gibt, auch gewalttätigen, macht die Parolen kein Stück besser und den gesellschaftlichen Aufschrei kein bisschen weniger richtig.

Ich verteidige keineswegs diese deppen, ich sage lediglich das man hier einfach die relation verloren hat, auch das gerade derjenige der dort den Hitler Gruß gemacht hat eben sehr wahrscheinlich nicht rechtlich belangt werden kann, da die Verhältnismäßigkeit (ein Grundsatz unseres Rechtssystems) bereits weit überschritten wurde. Was man als Verteidigung auslegen kann, ist das ich anzweifel das die Leute die diesen Müll gesungen haben wirklich nazis sind, Hierzu will ich auch nochmal darauf hinweisen das Nazi ein Begriff ist den man nicht verharmlosen sollte, die nazis haben millionen Menschen industriell abgeschlachtet, die sylt deppen sind vielleicht rechts, oder waren eben einfach betrunkene Jugendliche die ihre Impulse nicht im Griff hatten, ich hab auf festen zum Beispiel auch schon genug besoffene gesehen die ähnlich dumme Dinge getan haben, von denen ich aber weiß das sie politisch relativ weit links sind. Es ist halt "edgy" sowas zu tun und kann dadurch unter ebenfalls betrunkenen durchaus zu einer gewissen Komik führen, ich denke eben das diese Leute eine ziemlich dumme Dummheit angestellt haben das zu singen (wobei es technisch gesehen Meinungsfreiheit ist, bis auf den Hitler Gruß idioten, welcher hierbei eine sonderrolle hat, da dies eine Dummheit ist die man auch durch Alcohol nicht entschuldigen kann)

Ich bin der Meinung das ein solcher gesellschaftlicher Aufschrei eben genau das falsche war, dises lied ist jetzt wieder im edgy mainstream und wurde dadurch verbreitet, es wird keiner davon Rechtliche Konsequenzen haben und in ein paar Wochen ist es alles egal, nichts ist so alt wie der Skandal von gestern. Ich finde aber andererseits einige Reaktionen gar übertrieben, gerade den uni Verweis der im Raum steht, da private Aktivitäten eben keinen Einfluss darauf zu haben haben welche und erst recht nicht ob eine Person sich weiterbilden kann. Das die Aktion dumm war und verwerflich, und insbesondere der Hitler Gruß extrem offensichtlich Verfassungsfeindlich ist stellte ich niemals in Frage, auch nehme ich das nicht in Schutz.

Das darfst du natürlich anders sehen, aber dies ist meine Wahrnehmung

Absolut in Ordnung, ich sehe es zwar anders aber ich akzeptiere auch deine Meinung.

Die gigantische text Wand tut mir leid :/ TLDR: sorry geht nicht ich hab mich schon relativ kurz gefasst. Ich weiß nicht ob wir hier auf einen Nenner kommen, aber der Austausch von Meinungen an sich ist ebenfalls wichtig, ich wünsche dir eine gute Nacht oder einen guten Morgen, jenachdem wann du das hier liest.