this post was submitted on 16 Apr 2025
1 points (100.0% liked)

Nyheder

861 readers
15 users here now

For alle nyheder, hvad end de måtte omhandle.

Regler

1. Brug artiklens titel

Titlen på indlæg skal være titlen på nyhedsartiklen der linkes til. Du må dog gerne oversætte titlen hvis den ikke er på dansk, så længe oversættelsen er retvisende. En alternativ titel (fx i tilfælde af clickbait) eller vigtig supplerende information kan angives i kantede parenteser. Fx: "Clickbait titel [Beskrivende titel]". Dette sikrer at titlen på artiklen ikke er misvisende.

2. Brug ikke tekstfeltet ("body")

Link udelukkende til artiklen og brug ikke tekstfeltet ("body" på engelsk). Hvis du vil tilføje noget, så skriv en kommentar. Dette sikrer at debatten foregår fra et neutralt synspunkt der tager udgangspunkt i artiklen, og ikke en bestemt vinkling skrevet i tekstfeltet. Undtagelse: Det er tilladt at dele et referat af en artikel bag betalingsvæg i tekstfeltet.

3. Kun nye artikler

Artikler skal være mindre end en uge gamle. Dette sikrer at artikler faktisk er nyheder.

4. Debat-indlæg og andet skal markeres

Det er tilladt i et begrænset omfang at indlægge artikler der ikke som sådan er nyhedsartikler og ikke er skrevet af avisens ansatte (fx debat-indlæg eller læserbreve), men sådanne artikler skal markeres med [Debat] el. lign. mærkat i titlen af indlægget inden titlen på artiklen. Dette sikrer at brugere er klar over den potentielle højere bias der kommer fra debat-indlæg og sikrer at debat-indlæg ikke bruges til at skubbe en agenda.


Husk også at følge Feddit.dks generelle regler.

founded 2 years ago
MODERATORS
top 9 comments
sorted by: hot top controversial new old
[–] [email protected] 0 points 5 days ago (4 children)

Altså klart ikke godt at folk sviner, men er det ikke nærmest per definition nødt til at være sådan at de rige sviner mere? En del af taktikken i klimapolitik er vel at gøre de ting der sviner dyrere, så færre folk gør brug af dem. Men så er det jo også klart at de rige i større grad fortsætter med at bruge dem, da de ikke bliver berørt af "klimaskatten" lige så meget (proportionelt i forhold til hvad de tjener).

Alternativet ville være at man lagde afgifter på tingene baseret på ens indkomst eller noget i den stil - men så bliver det lidt underligt når nogen kan købe en flybillet billigere end andre kan.

En anden ide er et slags mærkesystem. Fx lad os bare sige alle får 1 flyrejse om året eller x antal kilometer fløjet per år og så må man bruge det og ikke mere. Det ville måske være mere "fair", men også meget indskrænkende.

Så altså, kan man forvente andet end at de rige sviner mere? Og er det ikke næsten målet med klimaskatten?

Den reelle løsning ville vel være at reducere forskellen mellem rig og fattig, så beskatningen ikke er så anderledes og så vi påvirkes nogenlunde ligeligt af afgifter og den slags.

[–] [email protected] 0 points 5 days ago (1 children)

Jeg har ikke rigtigt noget imod idéen om et mærkesystem. Det er begrænsende og indskrænkende, helt klart, men er det ikke også netop det der skal til for faktisk på personligt plan at kunne gøre noget? Der er vel ikke nogen der kan forvente at hvis vi alle sammen skal bidrage til den grønne omstilling, at 90% af os ikke kommer til også at få en form for livsstilsændring? Det vil naturligvis handle om balance, giver det mening kun at have 1 flyrejse om året? Eller er 6 mere rigtigt?

Jeg har bestemt ikke hele svaret, men jeg synes egentligt ikke at det er urimeligt at vi alle sammen bliver tvunget til at gå lidt på kompromis, og helst på en måde der gør at dem der fråser mest med ressourcerne skal gå mere ned i livskvalitet, indtil vi har metoder der gør det muligt at leve mere bæredygtigt. En af metoderne kunne være kvoter for sådan noget som flyrejser, privatkørsel, varer der bliver transporteret rundt om kloden 17 gange inden man selv køber det. Byggeriet har i forvejen begrænsninger på CO2 aftrykket af bygninger. Det vil ikke være umuligt at indføre på andre ting. Det vil kræve en form for overvågning af vores forbrugsvaner, så vi vil også alle sammen skulle gå på kompromis med vores privatliv (igen, igen).

Jeg har ikke noget imod at skulle gå ned i levestandard, og jeg skal sgu også gerne lade mig overvåge lidt mere, for i sidste ende handler det bare om, om vi vil blive ved med at have en beboelig planet eller ej. Des mere ubeboelig planeten bliver, des større problemer vil vi få med krige, klimaflygtninge og naturkatastrofer, der nok skal sørge for at vores livskvalitet forsvinder helt.

[–] [email protected] 0 points 5 days ago

Overvejende enig, men tror et kvote-system på hver enkelt forbruger er for vidtrækkende. Eller, de kvoter skal måske være lidt fleksible. Hvad hvis du har brugt din enkelte flyrejse og et familiemedlem i udlandet så dør og du gerne vil til begravelsen? Altså min pointe er egentlig bare at nogle har mere brug for fx flyrejser (eller andre klimabelastende ting) end andre, og selvom det føles "fair" at skære alle over en kam, er det ikke nødvendigvis fair når folk har forskellige behov (fx vil nogle med familie i udlandet have en mere legitim grund til at flyve mere end en rig person der bare tager meget på ferie, synes jeg). Det er lidt den der med hvad ligestilling er - er det lige muligheder eller lige udfald? Man kan argumentere for at begge dele er "fair", men det afhænger lidt af perspektivet. Det er lidt det samme her synes jeg.

Det virker meget bureaukratisk at forsøge at lave et nuanceret kvotesystem som tage højde for den slags. Det tror jeg ikke vil ende godt.

[–] [email protected] 0 points 5 days ago (1 children)

Alternativet ville være at man lagde afgifter på tingene baseret på ens indkomst

Det lyder som en god ide, men meget bureaukratisk. Og også som noget folk vil snyde med. Teknisk set kunne fx min mor der er pensionist vel godt lægge ud for flybilletter til min hustru, to børn og mig.

Er tilhænger af samme system med fartbøder og bøder for andre ting. Så kan man give nogle bøder der kan mærkes :)

[–] [email protected] 0 points 5 days ago (1 children)

En anden løsning ville være at lægge afgifter på ting som kun de meget rige gør brug af. Fx at lægge meget høje klimaafgifter på privatfly, yachts og den slags. Afgifterne vil gælde ligeligt for alle, men man rammer for det meste kun en bestemt gruppe.

[–] [email protected] 0 points 5 days ago

Hvorfor begrænse afgiften til, set med vores øjne, de rige? Globalt set er de fleste danskere rige og nogle værre klimabøller.

Slf. forurener en yacht både i produktion, vedligehold, drift og bortskaffelse, men det gør 10.000 almindelige speedbåde og sejlbåde også. Danmarks bådmasse består primært af almindelige fartøjer. Sagen er den, at hvis man har råd til et skib eller en båd ved siden af sin normale husførelse, er man ret velhavende og klimabelaster unødigt.

Man kunne afgiftfratage træbåde med sejl af hør ;) Så er der heller ingen der kan komme og sige at deres personlige frihed er dem frataget (;

[–] [email protected] 0 points 5 days ago (1 children)

De rige sviner forholdsmæssigt mere end de fattige, og ja det er lidt en tautologi at folk med større købekraft bruger flere penge og derved bruger flere ressourcer, så derfor sviner de mest.

Så jo, en klimaskat gør det dyrere at svine mere, ergo vil de rige jo også svine forholdsmæssigt mere end de ikke-rige, og de vil så også skulle betale mere klimaskat pga. deres højere udledning. Formålet er jo at reducere den totale klimapåvirkning, det bliver ofte lidt glemt i "rig eller fattig"-sammenligningen.

Og så skal vi virkelig også huske på at det er lidt øregas at blive ved med at snakke om vores forurening og "CO2-fodaftryk", når vi har f.eks. en olie/gas-industri der udleder nærmest uendeligt mere end vi nogensinde kan gøre som almindelige mennesker. Det er industrien der har fået lov til at svine nærmest uhæmmet i mange år, og det er her man virkelig kan gøre en forskel ved at effektivisere og reducere udledning.

[–] [email protected] 0 points 5 days ago* (last edited 5 days ago)

Det var jo netop olie og gas firmaerne, der fandt på udtrykket "CO2-fodaftryk", for at vi skulle stoppe med at pege fingre af dem og på os selv i stedet.

Det er alt sammen manipulation for at de kan fortsætte med at forurene lige så meget som de altid har gjort.

[–] [email protected] 0 points 5 days ago

Jeg vil håbe at målet med klima-skatter er at suge penge ud af de rige der sviner mere så de penge kan bruges på at udvikle bedre alternativer uden nødvendigvis at stoppe dem. Selvfølgelig er politik ikke så simpel, men jeg ville tro at det var idéen.