Der er jo forskel på låneord hvor der findes et dansk synonym, og hvor der ikke gør det. Det er heller ikke kun ordforrådet - folk bruger for eksempel færre ordsprog i dag. Det kan heller ikke undre, når man sammenligner hvor meget folk f.eks. læste (på dansk) for hundrede år siden, og hvor lidt Netflix de så (ret lidt). Problemet er for mig at se at vi ikke ved hvad fremtiden bringer: vil det her blive en overstået fase, som folk en dag kan se tilbage på og sige: "jaja, så fik vi jo en masse engelske låneord i den periode, det var ligesom med plattysk engang", eller er det i stedet forstadiet til at det danske sprog forsvinder? Ingen af os ved det. Det der med at der skulle være en hemmelig agenda om at udskamme må stå for din egen regning, jeg har den ikke. Jeg er egalitaristisk indstillet, og mener egentlig at det er mere lighedsskabende ikke at kræve af folk at de skal kunne to sprog (fremfor et) bare for at kunne gøre de ting der indgår i en almindelig hverdag i vores land. Hvorfor skal jeg høre på en masse engelske udtryk når jeg ser DR? Det er vel det samme. Jeg mener heller ikke at DR bare bruger sproget som befolkningen generelt gør, men at de bruger mere engelsk end de fleste, særligt på P3, hvor det står virkelig skidt til. At skolebørn lærer at dansk er noget bestemt, kan jeg heller ikke se noget kontroversielt i - det gør de jo også i forvejen. Jeg har meget vanskeligt ved at se at den sprogpolitik man fører i Norge og Island skulle "kvæle" sproget. Nu har jeg selv boet i Norge, og de har altså et levende sprog fuld af kraft deroppe, tøws a...
SupersundSandkage
Jo, engelsk kan godt komme til at fylde meget mere i vores hverdag end det gør i dag, for eksempel hvis en større del af vores liv kommer til at foregå på nettet og/eller i interaktioner med folk som ikke taler dansk. Der er altså noget der hedder sproglig kompetence - ordforråd og evne til at udtrykke sig præcist afspejler hvor dygtige folk er til at bruge sproget. Når jeg siger at folk talte et flottere dansk tidligere, så drejer det sig altså ikke bare om at jeg er gammeldags - når folk i dag ofte ikke kan finde et passende udtryk på dansk og i stedet må gribe til engelsk, så er der da sket noget. Jeg går da ud fra at de danske eksamener tager udgangspunkt i dansk som det tales i dag, så at danske børn klarer sig dårligere kan jo nok ikke bare skyldes at sproget har forandret sig (med mindre du mener at det som eksamenerne burde tage højde for simpelthen er at sproget har forandret sig i den forstand at niveauet er blevet lavere)? Jeg er enig i at det er trist hvordan dialekterne i så høj grad er forsvundet i Danmark. På et globalt plan ser jeg jo bare det at flere og flere dialekter forsvinder, og det at flere og flere sprog forsvinder, som en del af samme triste tendens. Du siger også at du ikke tror sprogpolitik ville virke i DK fordi befolkningen ikke har en interesse i "selv at prioritere deres sprog", men når flere folk nu begynder at tale om sprogpolitik, så er det vel netop et udtryk for at folk begynder at være mere obs på at prioritere sproget. Politik behøver heller ikke bare at stå i et modsætningsforhold til hvad folk vil, det kan skabe regler som støtter folk i at koordinere og opnå deres mål, for eksempel med hensyn til sprog. Politik er jo bare en del af den større sociale virkelighed vi lever i ligesom alt muligt andet. Jeg må også hellere sige hvor jeg står: Jeg føler en tilknytning til det danske sprog, og synes at det er værd at redde...
Det er bedre at tage tingene i opløbet. Vi ser ind i en verden hvor Danmark f.eks. kan ende med at blive en forbundsstat i et EU med engelsk som lingua franca, og hvor internettet, hvor det digitale, hvor engelsk dominerer, kun kommer til at fylde mere. Alene det at dansk bliver talt så dårligt og fattigt er også et problem i sig selv. Prøv at høre gamle DR-klip med almindelige arbejdere og bønder, eller at finde brevsamlinger med almindelige menneskers breve - det er let at høre at niveauet er faldet. Hvis du vil have lidt mere nylig kvantitativ evidens så kan man jo f.eks. se på hvordan det går med de danske skolebørns eksamener... Og der er jo man krav til hvordan sproget skal være på Danmarks Radio i forvejen (tydeligt, rigsdansk etc.) så det er jo ikke noget nyt (og jeg mener at det vil gøre noget godt!).
Nogen gange bliver sprog påvirkede af andre sprog uden at blive fortrængt, andre gange bliver de fortrængt. Sproghistorien er fuld af eksempler på begge dele...
Virker fransk sprogpolitik ikke?
Hvis man bare udgiver ordlister og så stopper der, vil det måske ikke få så stor kraft lige nu, men hvis det f.eks. også inkorporeres i sprogbrugen hos DR og på landets uddannelsesinstitutioner kan det jo være det rykker noget. Den angelsaksiske verden virker måske heller ikke så smart som den har gjort, når nu det der store land har ham der med selvbruneren som leder.
Ift. faren for at uddø, så kan man ikke vide hvad fremtiden bringer, men det er klart at verden og Europa bliver mere og mere integreret, engelsk får en større og større plads, og folk bliver dårligere og dårligere til dansk. Det er naivt bare at affærdige risikoen.
Jeg er enig i din sidste paragraf.
Ja, jeg synes også det var en god kommentar du skrev. Fremmedord er måske ikke den rygende pistol, men det kan jo omvendt godt være at de er en del af et større hele...
Ja, men er det danske sprog ikke værd at værne om? Jeg synes at kulturel variation er smuk og gør verden rigere. Selvfølgelig skal f.eks. menneskerettigheder være universelle, men at det skulle gøre verden bedre hvis vi alle talte samme sprog, spiste samme mad og lavede den samme kunst, det kan jeg ikke se. Sådan en Coca-colaficering af verden ville i hvert fald få mig til at føle mig hjemløs...
Meget sær artikel, synes jeg. Sprogforskerne hævder uden evidens at det ikke ville have nogen effekt at føre en aktiv sprogpolitik som man gør i Norge og Island. Men så vidt jeg ved har sprogpolitikken deroppe jo virket, så eftersom det, særligt Norge, er nogen samfund der minder enormt meget om vores, er der jo tværtimod stærk evidens for at en sprogpolitik også ville virke i Danmark. Der er helt enormt mange sprog der er uddøde i moderne tid, det kan man forvisse sig om ved at se på denne liste. Så det er heller ikke rigtigt at der ikke er nogen fare på færde (hvis man synes at dansk er noget der er værd at redde). Og det der med at det i virkeligheden er globaliseringen generelt som folk er sure over, og ikke at det danske sprog bliver fattigere, det er jo også bare grebet ud af den blå luft. Jeg ved at danske lingvister generelt er stærke modstandere af såkaldt præskriptivisme, men den fremstilling forskerne kommer med der synes jeg virkelig er under lavmålet, da den for mig at se forekommer decideret uærlig...
Sikke da en fjollet lille robot. Hvorfor har den flinke lille robot helt af sig selv pludselig besluttet at sige sådan nogen sære ting? Det var da helt skørt og fjollet. Nå, jeg er sikker på at Enron Musk i hvert fald ikke har noget at gøre med det...
Det er da rimelig tydeligt at den er blevet trænet med henblik på at være mere positivt indstillet overfor nazisme. Andre LLM'er end lige Grok siger sjovt nok aldrig sådan nogen ting...
Ja, det er mærkeligt. Hvis de bruger magtanvendelse der går betydeligt udover hvad der var rimeligt, så synes jeg da egentlig de burde kunne komme i fængsel for det... Men det kan de måske også, og problemet er snarere at de aldrig bliver stillet for retten? Jeg ved det ikke...
Ja, det er i hvert fald godt at folk kerer sig om sproget!:)