this post was submitted on 07 Mar 2024
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[–] [email protected] 0 points 8 months ago

Beim Hufeisen gehts um den Inhalt. Könnte auch sein, dass es einfach mehr Rechtsextreme gibt und dass Linke härter verfolgt werden und deswegen weniger Straftaten begehen können.

Ding ist, das die Linken so krass verfolgt werden, dass selbst ein bisschen lustiges adbusting eine linksextreme Straftat ist, was die "Linksextremen " Straftaten aufbläht.

Die Statistik sagt aus, dass wir, wenn wir gegen rechte vorgehen den größten Effekt haben könnten.

[–] [email protected] 0 points 8 months ago (2 children)
[–] [email protected] 0 points 8 months ago* (last edited 8 months ago)

Man könnte die Statistik auch so interpretieren: In Bayern geht man dem nach, was in den neuen Bundesländern ‚übersehen‘ wird

(FSMseidank wohne ich woanders.)

[–] [email protected] 0 points 8 months ago

Bayern des samma mir! Mir san mir und ihr könnt uns alle mal!

Ich will in ein anderes Bundesland da kann ich wenigstens die Sorgen wegkiffen

[–] [email protected] 0 points 8 months ago

Das Hufeisen postuliert eine inhaltliche Nähe und sagt überhaupt nichts über irgendwelche Verteilungen aus.

[–] [email protected] 0 points 8 months ago

extremistische Straftaten
Ohne Zuordnung

Nihilisten! Leck mich. Ich meine, man kann über die Grundsätze des Nationalsozialismus sagen, was man will, Kerl, wenigstens ist es ein Ethos.

[–] [email protected] 0 points 8 months ago (1 children)

Keine Sorge! Die Polizei hat das Problem erkannt und sorgt dafür, dass die Statistik 2023 ausgeglichener wird. Immerhin kommen ~1300 schwere Landfriedensbrüche aus dem Kessel der Leipziger Demo für Lina E hinzu:

Gegen alle 1321 strafmündigen Personen, die in jener Nacht im Leipziger Kessel ausharren mussten, laufen seitdem Strafverfahren. Sie alle sind des Landfriedensbruchs in einem besonders schweren Fall beschuldigt. Lediglich die beiden Kinder, die inmitten der Gruppe von der Polizei festgehalten wurden, sind davon ausgenommen.

Zudem gibt es Hinweise, wonach diese 1321 Personen zwischenzeitlich durch den Sächsischen Verfassungsschutz im gemeinsamen Informationsportal der Nachrichtendienste (NADIS) erfasst worden sein sollen – zugeordnet dem Phänomenbereich Linksextremismus.

[–] [email protected] 0 points 8 months ago

Sie brauchen nur noch etwa zehn Kessel dann.

[–] [email protected] 0 points 8 months ago (2 children)

Aus Interesse und aktuellem Anlass: wird Öko-Terrorismus eigentlich automatisch dem linken Spektrum zugeordnet? Oder muss das zusätzlich hervorgehen, dass es auch links war?

[–] [email protected] 0 points 8 months ago

Ökoterrorismus kann ja auch zum Schaden der Natur stattfinden. Mir fällt aber kein Fall aus Deutschland ein.

[–] [email protected] 0 points 8 months ago
[–] [email protected] 0 points 8 months ago* (last edited 8 months ago) (4 children)

Immer dieses Missverstehen des Hufeisens. Hufeisentheorie bedeutet nicht, dass beide extrem gleich sind. Es heißt deshalb auch nicht Kreistheorie.

Die Theorie besagt nur, dass sich Positionen an den Enden des politischen Spektrums wieder annähern. Die Linke ist linker als die Grünen, aber den größeren Abstand zu den Positionen der AfD haben eben die Grünen und nicht die Linken, zumindest hatten sie das vor Wagenknechts Abgang.

Man sieht das auch hier. Einfach, weil es keine Sparte mit "sozialdemokratisch" oder "zentristisch" gibt.

[–] [email protected] 0 points 8 months ago* (last edited 8 months ago)

dass sich Positionen an den Enden des politischen Spektrums wieder annähernDie Linke ist linker als die Grünen, aber den größeren Abstand zu den Positionen der AfD haben eben die Grünen und nicht die Linken

Die Linke ist eine radikal demokratische Partei, die Grünen nicht und die AfD eine durch und durch radikal anti demokratische Partei. Die Linken schicken Carola Rackete ins EU Parlament, die Grünen setzen teilweise AfD Forderungen durch...

Gut waren nur zwei schwache Beispiele, hier Wahl-O-Mat - Analyse: https://github.com/microraptor/wahlomat_analysis Die Antworten kann eine Partei selbst geben und es ist Wahlkampf. Raus kommt: Die meisten Unterschiede mit der AfD:

  1. Die Grünen -75%
  2. Die Linken -72%

...

SPD -23%

Ich würde mal sagen die 3% okay, vielleicht haben die Grünen im Wahlkampf, den größeren Abstand zu den Positionen der AfD, aber groß/relevant ist er nicht. Und nach der Wahl ist das ja immer so ne Sache, und da vertraue ich den Linken mehr, Weil: "Wer hat uns verraten? Sozialdemokratischen und wer war mit dabei? Die Grüne Partei!" (Mit Bauch und Rückgrat schmerzen) Hatte auch glaube ich mal coole semantische und statistische Analysen der Wahlprogramme und Reden gesehen, kann mich nur nicht mehr konkret an Ergebnisse erinnern, wäre aber interessant sowas mit Zahlen zu erforschen.

[–] [email protected] 0 points 8 months ago

Einfach, weil es keine Sparte mit “sozialdemokratisch” oder “zentristisch” gibt.

Die sind ja an der Macht und definieren sich einfach nicht als "extremistisch" machen aber sehr wohl Straftaten, nur werden die halt nicht besonders gezählt weil die Organe, die so was zählen sollen vom ihnen Kontrolliert werden. Beispiele: Korruption, Maskenaffähre, schwarze Kassen Der CDUler, der mit dem Revolver jemandem fast getötet hat, weil naja, CDUler halt ...

[–] [email protected] 0 points 8 months ago (1 children)

Das Problem am Hufeisen ist, dass es eindimensional ist. Wagenknecht ist eben nicht weiter links als die Rest Linke (ich weiß, so hast du das auch nicht gesagt), sondern verbindet soziale Ideen mit nationalen (passiert geschichtlich auch nicht zum ersten mal, ohne die Keule schwingen zu wollen).

Mein Punkt ist, dass "links" sehr vieles heißen kann. Darum ist "left unity" auch ein blödsinniges Konzept, wenn man es zu weit sieht. Ein Stalinist hat wenig gemeinsam mit der Antifa (um nicht zu sagen, er hätte sie verfolgt).

Es gibt immer alles. Manche Linken haben Gemeinsamkeiten mit manchen Rechten und mit ein bisschen confirmation bias wird ein Hufeisen draus. Wenn überhaupt heißt das, dass das links rechts Schema Blödsinn ist.

[–] [email protected] 0 points 8 months ago (1 children)

Natürlich ist rechts-links vereinfachendes Modell. Aber weil es eben nur eine sehr begrenzte Zahl an relevanten Parteien geben kann, funktioniert dieses Modell ziemlich gut.

Das Hufeisenmodell beschreibt zusätzlich noch die Gemeinsamkeiten, die einfach durch Radikalität entstehen. "die-da-oben" Rhetorik und ähnliches findet man vor allem an den Rändern.

[–] [email protected] 0 points 8 months ago (1 children)

Ok, Blödsinn war ein zu starkes Wort. Im Kontext der Parlamente passt das links-rechts-Schema, auch wenn es auch da nicht immer eindeutig ist (ich erinnere daran, dass sich die FDP nach der Wahl umgesetzt hat, um bei den Koalitionspartnern zu sitzen und nicht mehr neben der AfD).

Hufeisen ist (wie im Beispiel des Posts) im Kontext des Extremismus relevant und da passt links/rechts eben nicht. Linksextrem sind sehr unterschiedliche Gruppen die wenig mit einander zu tun haben und manche haben Überschneidungen mit rechtsextremen.

"Die da oben"-Rhetorik ist, wie du sagst, ein rhetorisches Mittel, das unterschiedlich benutzt und mit Bedeutung gefüllt wird. Wer sind denn die Eliten? Die Politiker? Die Reichen? Die einflussreichen Prommis in Hollywood? Die Uni-Professoren (Bildungselite)? Die Juden? Echsenmenschen? Solange jeder was anderes damit meint, ist das keine starke Gemeinsamkeit. Auf der Ebene findet man überall Gemeinsamkeiten, zB ist die Mitte und die Linke für Demokratie, versteht das aber unterschiedlich, und die Mitte und Rechte sind für die Nation, haben aber unterschiedliche Vorstellungen wer alles dazu gehört.

[–] [email protected] 0 points 8 months ago (1 children)

Eben, ein Mittel. Es geht nicht darum, dass extreme Linke und extreme Rechte sonderlich ähnliche Ziele haben. Es geht darum, dass sie sehr ähnliche Mittel einzusetzen bereit sind, um diese Ziele zu erreichen.

Die Ziele sind bei diesen Gruppen sowieso nicht sonderlich relevant, da in der Regel zu unrealitisch sind um erreichbar zu sein. Außerdem haben die Taten von Extremisten häufig genau das Gegenteil von dem, was sie beabsichtigen zur Folge. In Deutschland hat zum Beispiel der Extremismus der KPD den Nazis den Weg zur Macht geebnet.

[–] [email protected] 0 points 8 months ago

Die Nazis waren also keine Extremisten? Hab ich das richtig verstanden?

Wie ist das mit den Suffragetten, die in UK und US das Frauenwahlrecht erstritten haben, ua indem sie Häuser angezündet haben? Und im vergleich zur Bürgerrechtsbewegung waren Klimakleber und Co ein Witz. Auch nicht erfolgreich oder keine Extremisten?

[–] [email protected] 0 points 8 months ago (1 children)

Wie kann sich denn links an rechts annähern, wenn links sowohl Tankies als auch Anarchys sein können? Die liegen ja in sich schon weit auseinander.

[–] [email protected] 0 points 8 months ago (1 children)

Extreme Positionen, ob links oder rechts, sind von Natur aus „anti-Establishment“. Wenn man sich nur noch darüber definiert und alle anderen Inhalte liegen lässt, kommt es schon mal vor, dass jemand ganz links runter fällt und dann auf einmal ganz rechts landet. Bei Anarchys kann das aus hedonistischen Motiven geschehen, bei Tankies aus Treue zu Russland.

[–] [email protected] 0 points 8 months ago

Keine dieser Aussagen ist falsch, grade weil du "kann" schreibst. Ja, du kannst von einem Extrem zum andern springen, du kannst auch von der Mitte ins eine Extrem springen. Es gibt immer alles. Mit ein bisschen Confirmation Bias lässt sich Hufeisen, Angelhaken und bestimmt noch mehr geometrische Figuren erkennen. Aber dass sich die Extremen automatisch annähern stimmt nicht und nichts anderes sagt die Hufeisen-Theorie. Wenn sie das nicht sagt, sagt sie gar nichts.

[–] [email protected] 0 points 8 months ago

"Linksextrem" ist übrigens praktisch alles, auch unter falschem Namen Pizza bestellen.

Und als "rechtsextrem" werden ganz viele Sachen einfach nicht eingestuft - z.B. der Mord an einer Syrerin in Berlin, den die Polizei erstmal ein paar Wochen ignoriert und dann als Brandstiftung mit Todesfolge einstuft, aber nicht als rechtsextremen Anschlag - obwohl in den Wochen vorher ständig rechtsextreme, rassistische Drohungen ans Haus gesprüht wurden.

[–] [email protected] 0 points 8 months ago (1 children)
[–] [email protected] 0 points 8 months ago (1 children)

Exklusive Premium-Statistik

Für einen uneingeschränkten Zugang benötigen Sie einen Statista‑Account

lul Die Wichser.
Hier Originalquelle. Allerdings ohne Balkendiagramm.

[–] [email protected] 0 points 8 months ago (1 children)

Was zur Hölle? Ich bin mir sicher ich hab die abrufen können. Jetzt geht's auch nicht mehr.

[–] [email protected] 0 points 8 months ago

Statista mag es wohl nicht, wenn man über Links auf deren Seite kommt. Dann sind die auf einmal der Meinung, dass die Statistik eine Premium-Statistik ist, und man sich doch gefälligst einen Account machen soll.

Aber zum Glück ist das Buch jetzt ja ~100 Jahre alt und frei im Netz zu finden.

[–] [email protected] 0 points 8 months ago (1 children)

Was ich hier sehe ist, dass die Linken ordentlich Nachholbedarf haben. Ich gehe jetzt ein paar AfD-Wahlbüros anzünden /s

[–] [email protected] 0 points 8 months ago

Lernen die Leute es wohl jemals, ein /s korrekt einzusetzen? /s

[–] [email protected] 0 points 8 months ago
[–] [email protected] 0 points 8 months ago* (last edited 8 months ago) (2 children)

Fun Fact: Das Malen eines durchgestrichenen Hakenkreuzes ist:

  • potentiell eine Straftat (Verwenden verfassungsfeindlicher Kennzeichen, wegen des Hakenkreuzes)
  • mit politischem Hintergrund
  • extremistisch

und wird in der Statistik dem linken Spektrum zugeordnet.

https://www.zak.de/Nachrichten/Aus-gegebenem-Anlass-Warum-man-gesprayte-Hakenkreuze-jeglicher-Art-grundsaetzlich-anzeigen-sollte-159805.html

[–] [email protected] 0 points 8 months ago

Laut deinen verlinkten Artikel stimmt deine Aussage nicht. Dort wird nur der Umstand Sachbeschädigung erwähnt.

[–] [email protected] 0 points 8 months ago

Was, wenn ich ein Hakenkreuz mit drei Pfeilen übermale? Das hätte zwar einen politischen Hintergrund, aber eigentlich sind die drei Pfeile ja sozialdemokratisch und nicht extremistisch

[–] [email protected] 0 points 8 months ago

Aber mir qurde doch immer gesagt, dass Rechtsextremismus und Linksextremismus gleich problematisch seien!

Könnte das etwa Blödsinn sein?

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