this post was submitted on 22 Mar 2025
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Wehrhafte Demokratie

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Bisschen langweilig gerade. Die Nazis hängen noch in Ostkreuz fest, und die Blockade ist so groß, dass die wohl kaum durchkommen werden.

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[–] [email protected] 29 points 3 days ago (6 children)

13.10 Uhr: Die Polizei hat einen Demo-Teilnehmer festgenommen. Er habe auf dem Weg zum Startplatz vor Einsatzkräften den deutschen Gruß gezeigt. Außerdem gab es weitere Festnahmen, weil sich einige nicht an das Vermummungsverbot hielten.

deutschen gruß?!?

[–] [email protected] 3 points 2 days ago

Den musk'schen Gruß!

[–] [email protected] 6 points 3 days ago

Als Deutscher fühle ich mich angegriffen

[–] [email protected] 17 points 3 days ago

Okay das geht jetzt echt zu weit. Wartet Mal noch weitere 5 Jahre und das wird tatsächlich dank allgemeiner Legitimation durch Konsorten von CDU und SPD und diverse Talkshow Runden und natürlich die Springer Presse zum "deutschen Gruß" umbenannt. Ganz still und heimlich...

Ich fasse es nicht. Wehret den Anfängen am Arsch.

[–] [email protected] 11 points 3 days ago (1 children)

Der heißt doch inzwischen "kontroverser Gruß".

[–] [email protected] 11 points 3 days ago* (last edited 3 days ago) (1 children)

Gruß der besorgten Bürger. /s

[–] [email protected] 1 points 2 days ago

Man wird ja wohl noch grüßen dürfen.

/s

[–] [email protected] 26 points 3 days ago (1 children)

Keine Deutungshoheit den Faschisten! Das ist der Hitlergruß, nicht der deutsche Gruß.

Dessen Partei, die Nazis haben übrigens Menschen die die deutsche Flagge (Schwarz Rot Gold) getragen haben ins KZ gesperrt.

[–] [email protected] -1 points 3 days ago (2 children)

Das ist in dem Sinne schon korrekt, da in der Vergangenheit im Ausland durchaus vom "deutschen Gruß" gesprochen wurde. Habe jetzt gerade keine Primärquelle außer "Ich habe irgendwo einen zeitgenössischen englischsprachigen Text über die Olympischen Spiele 1936 gelesen, wo berichtet wurde, dass auch ausländische Athleten den 'German Salute'" zeigten.

[–] [email protected] 10 points 3 days ago (1 children)

Gerade Begriffe aus dem Ausland sind oft verallgemeinernd und falsch, siehe "Indianer".

Außerdem waren die Juden, Kommunisten oder Sozialdemokraten ja auch oft Deutsche. Genauso wie es auch Nazis in Polen oder Frankreich gab.

Wer also von einem deutschen Gruß spricht, unterstützt dass Narrativ, dass Hitler eigentlich ja nur das Wohl des deutschen Volkes im Sinn hatte und dabei ein paar gesichtslose Minderheiten geschädigt hätte.

Außerdem spielt es auch Leuten wie Putin in die Hände, der ja seinen Angriffskrieg mit Entnazifizierung begründet, immerhin steht Deutschland ja auch auf Seiten der Ukraine, Nazis kann es also auf russischer Seite gar nicht geben. Natürlich war es damals hauptsächlich Deutsche, die am Holocaust und am zweiten Weltkrieg als ganzes beteiligt waren. Der Großteil der Polen und Franzosen war sicherlich nicht auf Seiten der Nazis. Aber in einigen Fällen hat man eben doch mit den Nazis zusammengearbeitet und heutzutage sitzen die Nazis eher im Weißen Haus, als im deutschen Kanzleramt. (Und die 20% im Bundestag sind immer noch besser als die gut 50% in den USA)

[–] [email protected] -5 points 3 days ago

Gerade Begriffe aus dem Ausland sind oft verallgemeinernd und falsch, siehe "Indianer".

Das ist der offizielle Begriff von damals und nicht von außen aufgedrückt worden. Mein Beispiel soll aufzeigen, dass es keine reine Nazifantasie ist/war, sondern so auch international aufgenommen wurde.

Außerdem waren die Juden, Kommunisten oder Sozialdemokraten ja auch oft Deutsche. Genauso wie es auch Nazis in Polen oder Frankreich gab.

Wenn wir jetzt anfangen und uns fragen, ob damit auch wirklich jede Person in Deutschland zu der Zeit repräsentiert war, können wir im selben Atemzug auch heute das "Deutsche" vor sämtlichen Dingen streichen: Nationalhymne, Mannschaft, Regierung. Ich für meinen Teil fühle mich z.B. nicht sonderlich repräsentiert, wenn ein Haufen Millionäre einem Ball hinterherlaufen und mit großem Schauspiel umfallen, sobald es den kleinsten Körperkontakt gibt.

Wer also von einem deutschen Gruß spricht, unterstützt dass Narrativ, dass Hitler eigentlich ja nur das Wohl des deutschen Volkes im Sinn hatte und dabei ein paar gesichtslose Minderheiten geschädigt hätte.

Steile These. Muss ich dann auch demnächst vom "3. Hitlerreich" sprechen, damit ich klarmache, dass ich das nicht unterstütze? Der Begriff "Deutscher Gruß" ist und bleibt direkt mit Hitler, den Nazis und dem 3. Reich verbunden. Es ist ein Synonym. Wer etwas anderes behauptet, ist in der Tat fernab der Realität. Genauso wenig wie es jemals ein Nicht-Nazi Hakenkreuz in Deutschland geben wird, wird es in Zukunft auch keinen Nicht-Nazi Deutschen Gruß geben.

Außerdem spielt es auch Leuten wie Putin in die Hände, der ja seinen Angriffskrieg mit Entnazifizierung begründet

Warum sollte es das? Ob im Russischen Fernsehen läuft "Mann in Deutschland zeigt Hitlergruß" oder "Mann in Deutschland zeigt Deutschen Gruß" ist egal. Der Effekt ist derselbe.

[–] [email protected] 17 points 3 days ago (1 children)

auf deutsch: unter nazis auch deutscher gruß.
will nicht gleich von ner dog whistle reden, aber warum nicht beim namen nennen?

[–] [email protected] -3 points 3 days ago (1 children)

Du hast meinen Kommentar gelesen? Es ist eben nicht nur unter Nazis der deutsche Gruß.

[–] [email protected] 8 points 3 days ago (1 children)

und weil der begriff "nicht nur" von nazis verwendet wird, sollte man sowas in einem "journalistischem" medium verwenden?

[–] [email protected] 3 points 3 days ago (1 children)

Ich würde ihn nicht kommentarlos übernehmen. Ähnlich wie beim "Remigration":

  • Ein Teilnehmer zeigte den sog. Deutschen Gruß.
  • Ein Teilnehmer zeigte den "Deutschen Gruß".
  • Ein Teilnehmer zeigte den vermeintlich deutschen Gruß.
[–] [email protected] 7 points 3 days ago (1 children)

Remigration kannst du in einem anderen wissenschaftlichen Kontext ganz bedenkenlos verwenden. Der Begriff wurde ja nicht von der Afd erfunden, sondern nur umgedeutet.

Der Begriff "deutscher Gruß" wurde aber von den Nazis geprägt/eingeführt.

[–] [email protected] -1 points 3 days ago (1 children)

Jep, und genau das ist der Punkt: Es ist ein nationalsozialistischer Begriff. Es gibt keine Zweideutigkeit, keine Frage der Verharmlosung.

[–] [email protected] 3 points 3 days ago (1 children)

Und genau deshalb sollte man ihn nicht verwenden. Wer absichtlich Nazi Sprache benutzt ist ein Nazi. Man man nennt den Holocaust ja auch nicht "Endlösung der Judenfrage" sondern Holocaust; genauso spricht man nicht vom deutschen Gruß, es sei den man meint "guten Tag".

[–] [email protected] -2 points 3 days ago (1 children)
[–] [email protected] 4 points 3 days ago* (last edited 3 days ago)

Es ist nicht der "sog. deutsche Gruß", es ist der von Nazis sog. deutsche Gruß, der eigentlich Hitlergruß heißt. Warum so viel Zeit investieren, nur um die Verwendung von Nazibegriffen zu legitimieren.

[–] [email protected] 4 points 3 days ago

der war auf Bayern und hat „Grüß Gott“ gesagt.

So ein Fehler macht man nicht in Berlin