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Leere Worte: Baerbock fordert bei G20-Treffen Frieden, während Deutschland aufrüstet
(www.telepolis.de)
this post was submitted on 23 Feb 2024
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Deutschland
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Sammelbecken für deutsche Kartoffeln und ihre Geschichten über Deutschland.
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Es ist schon unglaublich wie sich die schwarz/weiß Malerei in den Köpfen festgesetzt hat. Jeder der für Frieden und Verhandlungen spricht wird als Verräter oder Dummkopf dargestellt, weil: "Putin ist Hitler 2.0. Alles was der Feind sagt ist gelogen und den stoppen nie wenn wir ihn nicht komplett Vernichten."
Und damit sind sämtliche weitere Argumentationen abgeschlossen. Was soll ich da als Verräter und Dummkopf noch weiter sagen?
Das Schreckliche ist dass es die gleiche realitätsferne Gedankenwelt ist wie in den MAGA und AfD Köpfen zu finden ist. "Weil nicht sein kann, was nicht sein darf"
Man kann Putin ablehnen und trotzdem verstehen dass Russland vorhersehbar und genauso reagiert hat wie es die USA oder andere imperialistische Großmächte tun würden.
Dazu hinzufügen kann man auch dass diese Kriegstreiberei auch Putin hilft. Das Militär freut sich doch über Aufrüstung und Großmachtsfantasien und die Unterdrückung in Russland hat stark zugenommen. Ein Umsturz ohne Hilfe des Militärs ist unmöglich.
Er ist ein faschistischer Diktator der seine Nachbarländer überfällt und Genozid betreibt. Denke aber nicht, dass der Krieg plötzlich gegen ihn geführt wird wenn Russland sich zurückzieht.
Witziger Weise sind die aber auf deiner Seite. Sicher aus anderen Gründen aber trotzdem. Tja.
Es ist nicht unsere Aufgabe eine Verhandlung zu Gunsten eines Landes das zum zweiten Mal einen illegalen Angriffskrieg begonnen hat anzubandeln. Aber mal angenommen das wäre OK: Wie viel willst du Russland denn von der Ukraine zugestehen? Und wie viel von den anderen Nachbarstaaten, die bisher noch nicht der NATO beigetreten sind? Falls die sich denn wehren können.
Ich habe die Berichte über den bevorstehenden Überfall auch abgetan, dachte mir das ist nur das übliche Säbelgerassel, dass nicht noch mal etwas passieren wird. War aber falsch. Putin/Russland hat Ambitionen die nicht mit Frieden vereinbar sind. Und ja, natürlich liegt der Vergleich mit Nazideutschland nach dem Überfall auf Frankreich und Polen nahe.
Faschistischer Diktator und Kriegsverbrechen ja, aber Völkermord ist eher sehr fraglich. Bisher sind "nur" ca. 10.000 Zivilisten in dem Ukraine Kriege umgekommen. Vergleiche dass zu den Angriffskriegen in Irak oder Afghanistan, oder dem Völkermord in Gaza.
Ich sehe es sehr wohl als unsere Aufgabe Frieden zu stiften, insbesondere wenn die US, EU und Nato "Brandstiftung" betrieben haben und alles getan haben um diesen Konflikt quasi unumgänglich zu machen. Insbesondere ist es Deutschlands historische Aufgabe nachdem Deutschland 27 Millionen Menschen in Russland und der Ukraine vernichtet haben. Zur Info was Russland verlangt hatte. Aber natürlich, er ist ja ein Hitler und wir sind die Guten also sind Russlands Interessen ja uninteressant...
Vergleiche zum Beispiel wie die US kürzlich die schwache Demokratie in Pakistan umgestürzt hat, um Waffenlieferung an Ukraine zu sichern:
Mein Problem ist die heuchlerische Darstellung dieses Krieges und der Rolle der verschiedenen Akteure, insbesondere der "absolut harmlosen" Nato expansion und Einmischung in die Ukraine.
Und Verhandlungen sind natürlich im Moment fast unmöglich weil Russland anscheinend am gewinnen ist - oder zumindest ein "Ost Ukraine" halten kann.
Insbesondere ist es eben NICHT "Deutschlands historische Aufgabe" untätig daneben zu stehen oder sich sogar anzumaßen auf Seiten des Angreifers Verhandlungen für einen anderen, souveränen Staat zu führen. Du hast Putin selbst einen "faschistischen Diktator und Kriegsverbrecher" genannt. Ich denke Deutschlands Position muss da klar sein, oder nicht?
Das klingt immer so als würden Länder quasi in die NATO gezwungen werden. Die wollen uns beitreten und das dürfen sie auch, sie gehören nicht zu Russland.
Sicher. Genauso wie Bush, Trump, Obama, Biden ebenfalls Faschisten in der Außenpolitik sind. Das sind Realitäten in der Geopolitik denen ich grundsätzlich entgegenstehe. Nur jetzt hat das US Imperium natürlich freie hand. Und bald wird dann der Iran bombardiert, weil... ?
Und was sollte Deutschlands Polition dann sein? Krieg ohne Ende? Eskalation bis zum Atomkrieg? Totaler Vernichtungskrieg? Doch mal wieder? Was ist das realistische Ziel hier?
Sicher dürfen sie das wollen! Dann aber nicht meckern wenn Russland einen Präventivangriff startet. Ist halt nur unglaublich dumm keinen Kompromiss mit Russland zu suchen.
Aber ich glaube weitere Diskussionen hier sind nutzlos.
Jop. Schönes Restwochenende noch, trotzdem.
Ich finde es so niedlich, wie hier auf feddit die Runterwählarmeen Spalier stehen. Müssen ja nicht selber an die Front.
Wer nicht betroffen ist hat keine Stimme? Ja, genau so funktioniert Demokratie.
Schlimmer: Die, die betroffen sind, haben am wenigsten zu entscheiden.
Nach dem Argument sollte gar nichts mehr entschieden werden, weil alles diejenigen betrifft die zZ nichts zu entscheiden haben.
Bravo zu diesem sachlichen Argument.
Nein, man sollte diejenigen entscheiden lassen, die es betrifft.
Niedlich ist viel mehr die nicht sachliche Auseinandersetzung deinerseits mit der offenbar zahlenmäßig überwiegenden Gegenposition.
Wer nicht an die Front muss, der... was? Der darf diese Position nicht haben?
Die Wahrheit ist, dass sich die Ausschließlich-Diplomatie-um-jeden-Preis-Fetischisten bisher jeder Diskussion entzogen haben, wie das aussehen soll, wo doch Putin das gegenwärtig als Schwäche der Ukraine dankenswerter Weise annähme und seine Ziele, Teile der oder die gesamte Ukraine einzunehmen, mit noch mehr Nachdruck verfolgte.
Wer also nichts sachlich beiträgt, muss sich nicht wundern, was für Aufmerksamkeit er erregt. Der Ausgangsposts dieses Kommentierungsfadens von Schmetterchen bspw. beinhaltet im Prinzip nur eine Ansammlung von Pseudoargumenten.
Das ist scheinbar leider die ehrliche Meinung der Mehrheit, und die überwiegende Darstellung in den Medien :(